dav, le 14/02/2007 à 22:58
c'est noté 
P.S.: michelek, ton boule que tu vas placer, il est déjà réservé?
Euu également, chose importante,
si j'accepte d'adopter la chienne LOF de 7ans, que me conseillez vous de faire?
Un contrat de changement de maitre???
Aller voir le vétérinaire suivant le chien???
Je dis ça à fin de ne pas être confronté au pire comme un vol ou je ne sais quoi d'autre...
Voilà,
Encore merci 
PJ (Admin), le 15/02/2007 à 22:04
:) tu es rudes michelek
Dav découvre Michelek...........
On ouvre un post spécial pour se marrer 
michelek, le 15/02/2007 à 22:18
[quote="dav":3s0vp9v2]:) tu es rudes michelek
Dav découvre Michelek...........
On ouvre un post spécial pour se marrer [/quote:3s0vp9v2]
tu vois PJ que tout le monde me connais pas 
DAV la chienne que je place a 2 ans 1/2 interdit de la faire reproduire
et elle a deja trouvé des maitres
Voltaire dit Vilain, le 15/02/2007 à 22:19
Moi je suis toujours partante pour rigoler mon PJ, tu le sais bien! 
dav, le 16/02/2007 à 12:05
Bonjour,
ouvrez un chat... 
C'est très facile, je peux vous donnez un coup de main pour ça...
Sinon, quelqu'un pour me donner un conseil lors de l'acquisition de la chienne à fin de ne pas avoir de mauvaise surprise?
elfenoire, le 16/02/2007 à 12:46
j'ai un doute sur les assurances...
il faut voir mais au délà d'un certain age ils n'assurent plus...
de plus 20/30 € par mois c'est beaucoup surtout si la chienne n'a pas eu de problèmes...
Samoa-Tara-Kenzo, le 16/02/2007 à 12:53
Ce que j'aime chez Michelek, éleveuse oui, qui dit assumer, là j'ai des doutes.
Car elle dit ouvertement que dès que la chienne ne doit plus reproduire elle la refougue stérilisée à quelqu'un d'autre!
Super la mentalité!
michelek, le 16/02/2007 à 12:53
que ce soit vente ou don un document doit etre ecrit entre les 2 parties
la c'est vente car il y a une somme de defini(200€)
donc acte de vente
en bon et du forme
signé des 2 parties
signature sur la carte d'identification
remise des documents propre a la chienne
carnet de santé
carte de tatoo
pédigrée si au LOF
dire comment elle est nourri et avec quoi
elfenoire, le 16/02/2007 à 13:38
Ce que j'aime chez Michelek, éleveuse oui, qui dit assumer, là j'ai des doutes.
Car elle dit ouvertement que dès que la chienne ne doit plus reproduire elle la refougue stérilisée à quelqu'un d'autre!
Super la mentalité!
je suis désolée mais elle ne "refourgue" pas... elle replace...
la chienne qui ne produira plus va allé dans une bonne famille vivre une vie de chien normal et non d'élevage...
de plus la faire stérilisé est une bonne chose vu les abus des gens...
michelek, le 16/02/2007 à 13:53
[quote="Samoa-Tara-Kenzo":yxvcqqvn]Ce que j'aime chez Michelek, éleveuse oui, qui dit assumer, là j'ai des doutes.
Car elle dit ouvertement que dès que la chienne ne doit plus reproduire elle la refougue stérilisée à quelqu'un d'autre!
Super la mentalité!
je suis désolée mais elle ne "refourgue" pas... elle replace...
la chienne qui ne produira plus va allé dans une bonne famille vivre une vie de chien normal et non d'élevage...
de plus la faire stérilisé est une bonne chose vu les abus des gens...[/quote:yxvcqqvn]
l'elevage declarée impose des contraintes pas toujours facile a assumer
et j'assume du mieux possible pour ne pas etre en porte a faux avec la loi et la DSV qui ne font pas de cadeaux aux eleveurs declarés
et pour le mieux des chiens
pas ceux qui travaillent au black et qui font tout et n'importent quoi avec leurs chiens
si je "fourgais " je chercherais pas a placer au mieux
le premier qui se presenterait serait le bon et hop vogue la galere
ce qui est loin d'etre le cas et croyez moi ou pas
je suis pas facile en carafon et si qq un me plait pas
ben il me plait pas
j'ai meme deja refusée de vendre des chiots a des personnes qui me plaisaient pas du tout
alors que par la loi j'ai pas le droit "au refus de vente "
maintenant
vous pensé comme bon vous semble c'est votre droit
PJ est venue chez moi
a vue comment vivent les chiens de la maison
et c'est loin d'etre a ce qu'il me semble etre un elevage en chenil ou en batterie
si PJ veut dire ce qu'il pense il est libre de le faire
sans se sentir obligé de me faire des cadeaux
je connais des elevages qui au lieu de donner une chance de vie de famille aux chiens ""de retraite""
les font "piquer "
vue comment vous juger les eleveurs
je peux pte ben les comprendre
au faite connaissez vous les contraintes des elevages déclarés
fisc ..dsv et autres .......
elfenoire, le 16/02/2007 à 14:10
et bien c'est ce que je disais...
on dirait mon père avec le vous ça englobe tout le monde même ceux qui n'ont rien contre toi...
PJ (Admin), le 16/02/2007 à 14:59
et bien c'est ce que je disais...
on dirait mon père avec le vous ça englobe tout le monde même ceux qui n'ont rien contre toi...
T'as pas compris. Michèle vouvoie Samoa-Tara et Kenzo
Donc, il faut quand même bien comprendre les choses au niveau de l'élevage. La loi fait qu'à plus de 9 chiens dans une maison pour un éleveur déclaré, (car ce sont ceux là que l'on vient voir, par contre ceux qui reproduisent de tout et n'importe quoi, sans déclaration sont pas forcément visités... 
), il faut des installations spéciales... chenils en gros.
Dans le cas de certains éleveurs, comme Michèle, dont je connais bien l'élevage que j'ai visité, une femelle qui ne peut plus faire de portées peut "poser" un problème, en fonction du nombre de chiens à la maison. Alors, il faut choisir. Ne plus élever, "faire piquer", (dois-je donner mon avis sur cette solution 
), ou "placer". Faire payer, même 200 euros permet de "sensibiliser" les adoptants. C'est plus symbolique qu'autre chose, mais....
J'avais beaucoup de mal à comprendre au début ce type de chose, mais même si cela me pose encore des problèmes, je "comprends". Je connais des éleveurs qui ont "placé" en garde chez une connaissance, en s'étant assuré du confort et en revoyant très régulièrement, "la victime". La vie en "meute" n'a rien de comparable à la vie seule ou avec un autre "compagnon". Je connais des jeunes filles, ( ), très très heureuses et choyées aujourd'hui, plus qu'avant parce qu'au sein d'une famille plus reduite. (Ce qui ne veut pas dire qu'avant c'était le bagne !!!).
Il faut donc appréhender l'ensemble du problème et considérer les "types" d'élevages :
- les ultra pro avec chenils, multi-races, etc... (je déteste),
- Les "pro" d'une ou 2 races, (souvent complémentaires), avec un nombre inférieur ou égal à 9 sujets,
- les "amateurs", (pas forcément dans la qualité évidemment), qui ont 2 ou 3 sujets et font une portée par an, car à partir de 2 comme tout le monde le sait, on se déclare..., (MSA, etc....).
Après, on choisit le type d'élevage que l'on souhaite et pour ma part, je peux comprendre la 2ème et la 3ème catégorie
On choisit et on comprend les contraintes....
Maintenant, je préfère de très loin une Michèle qui "place", plutôt que de voir l'état de plusieurs dizaines de chiens, dans un état lamentable et dont certains ont été déclarés "morts" pour éviter des .. questions....
OK, j'arrête là 
michelek, le 16/02/2007 à 15:03
et bien c'est ce que je disais...
on dirait mon père avec le vous ça englobe tout le monde même ceux qui n'ont rien contre toi...
facon de s'exprimer
je m'excuse envers toi
tient autre exemple que peut connaisse
j'ai passer ma jounée d'hier chez un autre eleveur
elle sait pas faire sa compta seule donc un cabinet comptable s'en charge
nv mot d'ordre avec des mots ou termes "administratifs" (fisc MSA de son secteur "
pas de stock de chiens en repro apres 5 ans
ca rapporte plus rien 
si y a des "improductifs " sterilisées ou castrés"
calculer le prorata du cout d'entretien par "non productif"
et deduire le cout de la compta
avoir le droit de garder au dela de 9 chiens (voir DSV)
les "productifs" ne sont pas la pour entretenir les "improductifs"
sinon ca fausse le resultat "d'exploitation "
sachant que depuis la loi de 99 des la 2iem portrées par an
declaration fiscale obligatoire avec n° de siret et tout le tremblement +
certificat de capacité
le particulier ne voit pas ou ne sait pas tout ca
mais est ce pour autant que cela lui donne le droit de juger le comment on doit faire pour le mieux des chiens !!!
Samoa-Tara-Kenzo, le 16/02/2007 à 16:22
Ba il suffit d'expliquer, je ne suis pas bête...
En revanche, vous pouvez comprendre que cela puisse "choqué" les non professionnels, de prendre un ou plusieurs "reproductifs" et après 5 ans les replacer à un adoptant.
Je pensais que, une fois les chiens stérilisés dans un élévage, ils ne rentraient plus dans la comptabilité de reproduction.
Alors mille excuses....
michelek, le 16/02/2007 à 16:44
le plus dur c'est pas de ne pas avoir le droit de les compter en "compte " car a ce niveau ca me poserait pas de probleme de payer de ma poche et non sur le compte de l'elevage l'entretien des chiens "neutrés"
c'est la DSV qui cause probleme
et peut vous imposer meme par force a vous separer des chiens "improductifs"
la plus le choix et un delai tres court pour resoudre ce qui les embete
pas le temps de choisir qui va chez qui
alors que si l'on reste "lucide" on prevoie et ca donne le temps de rechercher la famille qui sera la mieux pour la chienne que l'on place
je ne cache rien et ca me gene pas de dire ce qui en est
pandora est chez ma fille .........stérilisée meme chez ma fille avant quelle y ailles
sa fille swanny .............chez ma belle soeur stérilisée aussi egalement avant de partir
pour les deux du dessus je prend encore en compte de ma poche encore maintenant les vermifuges et vaccins parfois je fais cadeau de croquettes
2 chiennes par le biais du rescue .........sterilisation a ma charge
la derniere placée par relations
sterilisation obligatoire et un don au rescue boule a ete demandé
partie 0€
d'autres personnes etaient venues
les personnes me plaisaient pas
la chienne est pas partie
dav, le 16/02/2007 à 17:51
Bonsoir,
avez vous un exemplaire d'acte de vente?
Il est préferable de payer par chèque je suppose non?
bonne soirée à tous...
michelek, le 16/02/2007 à 18:07
sur l'acte de vente doit apparaitre
le nom ..prenom.. adresse du cedant (celui qui vend)
le nom ..le prenom .. adresse de celui qui achete (l'acheteur)
le montant de la transaction
le nom de la chienne
si elle est ou pas LOF
son tatouage ou n° de puce
sa date de naissance
dater et signer par les 2 parties
en plus celui qui vend doit remettre une des parties de la carte de tatoo a celui qui achete
l'autre partie il doit la renvoyer a la SCC avec un cheque de 3€
le carnet de santé
il doit expliquer le comment de l'entretien du chien qu'il cede
et s'il est sympa il donne de quoi la nourrir durant qq jours
le temps de faire la transition
de ton coté
de la patience
encore de la patience
et toujours de la patience
car 7 ans de vie dans un lieu
et en changer ca va perturber pas mal
donc laisse lui le temps de s'habituer et de prendre ces reperes
ca peut pas se faire d'un clic des doigts
PJ (Admin), le 17/02/2007 à 00:20
Elle est trop forte Michèle..........